• 2019년 11월 2일(토) 오후 모임. 발화자 구분 없이 메모한 것.

모임 본격적으로 시작하기 전에 – 이런저런 이야기

제목에 대한 아쉬움? ‘하버드 명강의’, ‘서울대 명강의’ 느낌. 사실은 20세기 중반에 쓰여진 책이라는 점을 간과하기 쉬운 듯 하다.

제목에 대한 좋은 번역이 있을까? 직역으로? – 의견: 아예 새로운 제목이 좋을 것 같다. / 의견: 영문 제목이 ‘Shape of Content’인데, ‘content’라는 단어도 한국어에서는 오염된 것 같다. / 의견: ‘생각의 형태’? ‘이것이 예술혼이다’?

발제문에서, 50년대에 대한 부분: postmodern anxiety? 이건 뭔지?

이른바 모더니즘의 시대는 제1차 세계대전 직후의 세대. 하지만 그 이후의 20세기 중반 세대가 있었다. 이를테면 ‘미드 센트리’ 세대. 모더니즘의 마음을 가지고 있지만, 포스트모더니즘으로 갈 수도 없는 사람들의 세대. 아마 이번 책 [예술가의 공부] 저자인 벤샨도 그러한 이들에 속하지 않았을까?

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근황 업데이트와, [예술가의 공부]에 대한 의견

최Oㅇ:
근황 – 일하면서 중간중간 최대한 많이 나가서 놀려고 했음. 수원 화성에 처음 가 보았다. 지난 주말엔 창덕궁 ‘달빛기행’에 방문 – 사실 별로 기대 없이 갔는데, 좋았음. 경복궁은 예를들면 웅장함만 있음. 사람들이 너무 많이 가지 않는 곳에서 느낄 수 있는 어떤 것? 소박하면서, 돈이 덜 들어간 곳에 오히려 ‘스타일’이 더 있다는 느낌? 소박함에서 오는 ‘다른 것’. ‘의도가 들어간 것’? (낮에 다시 한 번 가보려고 함. 수원 화성도 마찬가지. ‘다른 느낌’.)

[예술가의 공부]에 관해 – 현재 집필 중인 책 교정 과정에 있어서 짬짬이 시간을 내어서 봤다. 새로운 정보 습득 측면에서는 지난 책(알랭 드 보통)이 더 좋았음. 이번 책은 – 예술가들의 접근법을 많이 다룬 책이라 생각. 주변에 있는 예술 작업 하는 사람들과 나눈 이야기와 겹치는 부분 많더라.

동시에, ‘음악’ 쪽으로도 이런 내용의 강의, 강연록이 있는지 궁금해서 찾아보니 – 하버드에서 작곡가들이 강연한 내용들도 있더라. 나의 옛 시절

을 많이 생각하게 해준 책. 읽기 전에 몇 년도에 나온 책인지 확인했는데 – 60년 전에 나온 책이지만 상황은 2019년과 별반 다를 바 없구나 하는 생각. / 고은: 예술가들은 외려 이 책이 그리 흥미롭지 않다고 느낄 수도 있겠어요. / 최Oㅇ: 지인들끼리 편하게 나눌 이야기 내용같은 느낌이었어요.

손Oㅈ: 재용님이 소개해준 기자분과 전시 관람.

국립현대미술관 50주년 기념 전시. 좀 좋은 점도 있었고 – 컨셉이 밀실과 광장이었더라고요, 기억에 남는 게 – 처음에 들어갈 때 안정주 작가의 <~발의 총성>으로 전시 시작하는 게 좋더라고요.
+ 연대순이긴 했지만, 옛 작업 뿐 아니라 요즘 작업도 있어서 만나는 지점이 좋았어요.
BUT 아쉬운 점도 많았음. 여러 작가들 작업을 – 미술관 소장품을 다 보여주자! 하고 보여준 느낌이라서. 어떤 작업은 구석탱이에 아무렇지 않게 박혀있고. 캡션도 잘 없어서, ‘이게 왜 있지?’ 싶은 것들도 있고. 작품들 중에도 ‘이게 왜 여기 있지? 별로인데? 뜬금 없는데?’ 싶은 것들도 있었고.
(방금 전에 언급된) ‘동백림 사건’도 따로 공간을 만들었는데, 설명이 별로 없더라고요. 그냥 벽에 걸어만 놓고 말아서. 그걸 좀 더 볼 수 있게 해줬으면 좋았을 거라는 아쉬움
+ 현대 시기로 갈 수록, 독재 이후 90년대로 넘어오면서 갑자기 자본주의 빡! 하는 작품들이 보여서 재미있었고.
+ 마지막에 ‘역사에서 드러나지 않는 이들에게 제의를 올린다’는 메시지는 좋았지만
+ 너무 갈팡질팡하는 급 마무리 느낌…? 주장을 더 세게 해도 좋았을텐데, 하는 느낌. ‘~같아’라고 말하는 대신 ‘~이다’라고 말하면 외려 사람들이 더 잘 받아들일텐데… 아쉬움. / 고은: 오늘 모임 전 보고 온 국립현대미술관 박찬경 전시는 그런 면에서, 좋은 구성이었어요. ‘작은 미술관’이라는 컨셉으로. 강력 추천.

윤Oㅈ: 학생들과 소풍 다녀왔습니다. 석촌호수에 ‘스티키몬스터랩’이 한 ‘루나 프로젝트’ 보고 왔어요. 현대미술하는 분들은 마뜩찮겠지만… 생각보다 어쩌면 지금 젊은 사람들은 ‘(핸드폰 앱 속에 있는) 캐릭터(상품)’를 나의 것으로 만드는 것, 그런 것을 미술품 소장하는 느낌으로 하고 있지는 않나? 하는. 만질 수 없는 것을 소유. (석촌호수에서처럼) 그런 걸 크게 구현해서 물질적으로 보여주는 게 – 마치 고대에 큰 조각상을 만들어 보여주는 것과 같은 거 아닌가? 하는 생각이.

제프쿤스의 파리 작업을 잠시 함께 봄.
의견: 건축, 조각품이란, 마치 권력을 쭉 짜놓은 농축 마요네즈같은 거 아닌가? / 의견: 데미안 허스트와 제프 쿤스가 서로 더 못생긴 걸 내놓으려고 경쟁 중인가요?

조ㅎO: 한 달이 너무 빨리 지나감. 일러스트 마감 중에 – 이라선 책방에서 한 행사 갔는데 = 너무 좋았음. (Antony Cairns 토크) 다른 일로 – 미국 미대에 가는 학생들 포트폴리오 수업. 그들이 지금 제일 바쁜 입학 원서 지원 시기. 마침 핑크플로이드 Dark Side of the Moon 듣던 중이라 연결되는 느낌이 있었는데, 작가 작업과 연결되는 느낌이었음. https://www.instagram.com/p/B3zSCCPp-fU/

박ㅈO: 영국에서의 경험. 씬이 크다보니 노출될 기회가 확실히 더 많은 것 같고, 백인에게 더 많긴 하더라는. 한국에서는 아마 미술 시장이 더 닫혀있지 않을까 싶고.

김ㅈO: 정신적으로 바쁜 한 달. 미술 관련된 경험 거의 못 함. 일적인 여러가지 복잡한 생각으로 시간 보냄. 미술 관련해서는 – 이번 달(11월)부터 컬렉팅 관련 강의 듣기로 함. 컬렉터로 활동하는 사람이 진행하는 강연. 그 분이 운영하는 사업체도 있어요! – http://www.sotongart.com/sotongart/sub4/4_1.html / 의견: 좋은데, 미술(시장)이라는 게 ‘세계에서 유일하게

박OO: 회사 일이 조금 널널해짐. ECM전시 갔더니 = 숙면용 전시. 리듬을 픽셀 단위로 인식해서 화면에 출력해주는 설치가 있었는데 = 명상적이었고, (자고나니) 개운한 전시였다. 재미있었던 부분 = 총 재생 시간이 60일쯤 되는 ECM 모든 노래의 통합본 오디오 파일이 재생되고 있음. 조명장치와 연동되어 있음.

재용: 미술계 = 약간 평행우주같은 느낌이 있어요. / 코멘트: [미술아냥] 하면서, 미술계의 여러 ‘미술계 속 미술계’가 교집합이 아니라, 평행우주라는 걸 깨달아가는 느낌!

찰스 사치에 관해 이야기

• 1989년 11월 NYT 기사: “A Leading Art Collector Is Selling, And the Market Wonders Why”
• 1998년 10월 Independent지 기사: “Saatchi shocks art with Britpack sale“
• 2008년 6월 Independent지 기사: “Charles Saatchi: a blessing or a curse for young artists?“

근황 업데이트 계속

고은: 전시 오픈. (플랫폼 엘에서 진행, 10월 30일에 끝남.) (opens in a new tab)”><무무>(플랫폼 엘에서 진행, 10월 30일에 끝남.)

정보 = 현재 레지던시 오픈스튜디오 시즌. 난지, 고양, 금천 (서울시 운영). 창동 (국립현대미술관 운영). 저는 최근에 금천예술공장 오픈스튜디오 다녀옴. 관심 있으신 분들은 다녀오시길. 돌아오는 주부터 죽죽 시작됩니다.

+ 개인적으로는 <무무> 전시 – 장애가 있는 작가들과 함께 – 오픈 (10월 30일에 끝남). 서울문화재단에서 강력히 밀고 있는 카테고리가 장애에 대한 접근성이에요.
+ ‘인스파이어드 2019’라는 캠프를 다녀옴. 갔을 때 – 문화예술에 관심 많고 ‘열심히 사는’ 사람을 많이 만났어요! = 어디 가면 설명하기 힘든, ‘큐레이터’라고 하는 직업이 오히려 명확한 직업 축에 속했던, 온갖 스타트업 하는 분들 만나고 옴. 트레바리, 보안여관 다 알고 있는 사람들을 만나는 드문 기회. 구체적인 목적을 가지고 비즈니스를 하는 사람들을 만나며 영감 받음. 캠프에서 만난 분 중에, 장혜영 님. 발달장애가 있는 동생과의 생활을 영화로 만든 ([어른이 되면]) 감독님. 존경하는 분.

현재는 12월 3일에 오픈하는 전시 준비 중. [사이키델릭 네이처]라는 제목의 전시. 12월 8일 일요일 오후 2시쯤에는 김아영, 업체 작가가 참여하는 아티스트토크가 있을 예정.

재용: 이런저런 업데이트. 제니홀저 감수 아르바이트 (11월 말 오픈할 전시). 10월 12일 토요일 아르코미술관 전시 <미디어펑크: 믿음 소망 사랑> 연계 토크 패널. 아이치 트리엔날레 클로징 위크엔드 방문 포기 (10월 14일). 10월 15일 트레바리 클럽장 데이. 10월 20일 #백투더퓨처라이브러리 001. 10월 27일 #모두를위한업데이트 002. 10월 29일 국립 타이베이 국립 예술대학 대학원 워크숍 수업. 11월 1일 김효재 작가 토크.

질문: 한국에는 어떤 (상징적 가치를 주는) 미술상이 있나요? / 답변: ‘상’도 있고, 상은 아니지만 어떤 틀을 가지고 ‘선정’을 하는 ‘제도’도 있지요.

• 올해의 작가상
• 에르메스 미술상
• SeMA 하나 비평상, 미디어아트어워드
• 젊은모색

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각자의 독서노트를 소리내어 읽고, 의견 나누기

김ㄱㅇ 독서노트에 대해:

• 오래된 책인줄 몰랐음
• ‘예술가의 공부’라고 하지만 사실 인생강의에 가까운 느낌이 들기도. 예나 지금이나 다를 바 없다는 게 슬프기도 하지만, 애초에 달성하기 좀 어려운 목표가 아닌가? 어떻게 보면 그만큼 실현이 어려운 제안이라서 그런지도. (쉽게 이뤄질 수 있는 건 ‘별로’인 경우도 많잖아요?)

임Oㅎ 독서노트에 대해:

• 책에 이런 부분 있지 않았나요? ‘완전히 빠져들어라’라는.
• 근데 스카이다이빙은 낙하산 매고 뛰어내리는 거 아닌가요?

윤oO 독서노트에 대해:

• 한 사람 안에 창작자와 비평가가 함께 있다는, 흥미로운 말. 최근에 어느 미술선생님 – 홍대 입시에 실기가 없다는 말씀을 하며 매우 흥분. [미술아냥] 하며 느낀 것 = 자신의 시야가 없는 상황에서 뭘 만드는 건 무슨 의미가 있을까?
• 비평가가 그 누구도 탐험하지 않은 세계를 알아볼 수 있을까? 비평가는 수많은 작품을 통해 세계를 넘어보는 거지, 직접 부딪히는 사람은 아니잖아요.
• 공예 능력을 알려달라고 하는 학생들을 대하는 저자 벤 샨의 아이러니한 상황. 스스로를 내비게이션 할 수 있는 통찰을 얻기 위해서는 비평에 관련한 노력이 필요하겠구나, 하는 생각도.
• 재용: 박찬경 전시 추천. / 고은: 문화예술 정보를 제공하는, 널 위한 문화예술, @oottoogi 라는 곳들도 있어요. 특히 우투기 계정은 전시 관람 후 갈 만한 맛집도 추천해준답니다.

김ㅈO의 독서노트에 대해:

• 예술가들에게는 어떤 훈련이 필요할까?
  • 일단 대학이라는 곳 자체에 대한 의문
  • 실기가 예술대학에 필요없다고 하면, 왜 발끈?
  • 사고방식과 체계적인 관점, 철학에 대한 훈련이 더 중요한 건 아닌지?
• 오늘날의 예술가들에게 무슨 기술이 필요할까? 지식?
  • 역사? 시대적 사건들의 사회에 대한 영향?
  • 영상 편집 소프트웨어 사용법?
  • 자신이 원하는 형식도 찾아야 하고, 그러한 형식에 맞는 기술도 필요
    • 자기가 말하고자 하는 것에 맞는 형식을 찾는 것도 안목. 거기 맞는 기술도 찾아야 하는 듯.
  • 서울시립미술관에서 <에이징 월드> 전시를 봤는데, 3D로 사람 형상을 만들어서 공기가 빠져서 쪼그라드는 작품을 봄. = 그런 아이디어를 구현할 기술을 잘 알아야 할 듯.
  • 한국에서 어릴 때 미술 공부 했어요. 사과도 100개 넘게 그리고. 영국에 중학교 가서 미술을 배우는데, 드로잉 스킬이 정말 하나도 안 중요한 거에요. 주제만 정해지면 어떤 식으로든 표현해도 되는 거에요. 조각을 하든 퍼펫을 만들든, 형식은 중요치 않았어요.
    • 재미있는게, 거기 선생님들은 제 드로잉을 보고 천재인 줄 알더라… 그 다음 해에 한국 학생이 하나 더 왔는데, 선생님들이 놀람. 왜 작년에 본 그 학생이랑 똑같이 그리니! 라고.
      • 완성도는 스스로 개발하는 것. 뭘 표현할 지가 먼저.
    • 재용: 왜 우리는 아그리파를 그려왔는가? 서울대학교, 홍익대학교에서 처음 교수가 된 분들은 어디서 공부했을까요? = 일본. / 일본에서 그들에게 가르쳐준 사람들은 어디서 학습 모델을 차용했을까요? = 유럽. / 유럽에 언제 가서 그런 모델을 차용했을까요? = 메이지유신. / 메이지유신 때 프랑스에선 뭘 하고 있었을까요? = 아카데미즘. / 아카데미즘에선 그림을 어떻게 그리라고 가르쳤을까요? = 아그리파.
    • 고은: 열심히 실기해서 대학교 갔는데, 입학했더니 재용, 고은 같은 사람들이 뒤통수를 치면서 – ‘그런 게 미술이 아니야’라고 하니 배신감.
      • 지금은 서울대학교 같은 곳도 포트폴리오 보기보다 면접같은 걸 많이 본다고.
    • 입시 체제가 바뀐 건 언제일까요? 실기위주를 벗어나기 시작한.
    • 테크니션들이 따로 양성되어야 하는 건 아닐까요? 예술가들은 철학에 집중하고. <– 너무너무 필요하죠. *검색: 스튜디오?
      • 이탈리아 무라노 어디에 가면 온갖 컨템포러리 아티스트의 작업이 굴러다닌다고…?
  • 경영가적 마인드?
  • 시대를 통찰하는 맥락을 파악하는 능력?
  • 사교술? (잭슨폴록은 매우 비사교적이었다고 하잖아요.)
  • 그런데 ‘후대에 훌륭하게 여겨지는 작가’도 있겠지만, 그건 어떤 계기로 조명받았을 뿐이지 – 당대에 유명했던 사람이야말로 ‘당대 사람들의 마음을 움직인 것’ 아닐까요?
  • (재용) 일련의 80년대 초반 작가들 – 일본 서브컬쳐
  • 문서 작성 능력?
  • 아카이빙 능력 (백업이랑 아카이빙은 다른 것임. 아카이빙은 재가공해서 저장하는 것.)
  • 그럼 문화인류학과를 가야하나? (그건 또 아닌가?)
    • 그렇다면 미술대학에서는 ‘가르치지 않는 것’이 하나의 방법이 아닐까도 싶어요. ‘동료들을 만나는 자리’.
      • 가르침이 없는 기간이 바로 필터링의 기간?
        • 관심이 있는 사람은 알아서 방법을 찾는다.
    • 그런 면에서, P21 이형구 전시는 ‘어나더 레벨’ 같은 느낌이 들어요.

조ㅎO의 독서노트에 대해:

• 학생들 가르치다보면 – 입시미술 오래 한 친구들은 스킬은 좋음. 예전에 어느 미대 교수님이 홍대 앞 거리를 걷다가 ‘어떤 사람 개인전이길래 이렇게 긴 거리에서 전시를 하냐’라고 했다는 거에요.
  • 바스키아가 한국에서 입시미술을 했다면 절대 그런 작업을 못했을 것.

• 이제는 보는 눈도 높아지고 스킬도 쉬워져서, 사람들이 너무 많은 지식과 감각이 있어요.
  • • 이 책을 보며 – 예전이나 지금이나 사람들이 변하지 않고 가진 건 ‘잠재의식’ = 축적된 것이 나도 모르게 융합이 되어서 언어로 표현이 되는 것. 많이 뭔가를 본 사람들의 표현과, 본 것이 없는 사람들의 표현은 달라요. 경험, 잠재의식…
    • ‘좋아하는 아이들’이 ‘잘하는 아이들’을 이기더라고요.
    • 벤샨은 경험과 잠재의식을 강조하는 듯.
      • 환경적인 것도 무시할 수 없는 것 같아요. 편하기만 하면, 사람들이 봤을 때 감동받는 작품이 잘 안나오는 것 같아요.
      • 백남준이 활동하던 시절의 뉴욕은 “거대한 쓰레기통”이라는 이야기를 들을 정도의 장소였는데, 뉴욕을 떠나고나니 그곳으로 돌아가야만 작업을 할 수 있겠다고 생각했다는 인터뷰를 본 적이 있어요.
  • 석사 졸업 – 작가 스스로에게 자기 작업에 대한 작가론을 쓰라고 해요. 이게 말이 되는 건가요..? / 재용: A to Z, 1+1=2처럼 앞뒤가 딱딱 맞게 설명되는 예술작품이라는 게, 과연 좋은 걸까요?

최OO의 독서노트에 대해:

• 어머니가 미술 쪽. 제가 음악을 한다고 하자 (10대 때) [가난한 예술가]라는 책을 주심.
  • 가장 중요한 게 끈질기게 버티는 것인 듯.
  • 백남준이 모두들 쓰레기장에서 사는 뉴욕에 있는 게, 주변 사람들은 잘 사는데 자기만 힘든 상황에 놓인 것보다 더 편했을 것임.
  • 대학교에서는, 성공만이 아니라 – 성공을 오래 못할 수도 있고, 죽고나서 성공하게 될 수도 있다는 걸 알려줘야 하지 않을까?
  • 지속적 서포트가 되는 말들.
• 거꾸로 요즘의 대학에서는 현실에 대한 말들보다는, 작업하면서 세컨잡을 어떻게 할 수 있다는 둥, 하는 이야기들을 하는 것 같아요. 어떻게든 취업을 시키려고 주선하는 등.
• 재용 – 예술가의 의무?
• 현대음악가 중에 투잡 할 때 아예 자기 작업과 관련없는 일 하는 사람들. 택시를 몰거나, 육체노동. 그러면 아예 타협할 여지 자체가 없어서 자기 예술을 지킬 수 있다고.
  • 예를 들어 미술 작업을 하다가 디자인 일? 선을 지키기 어려워지는 것 같더라고요.
  • 그래픽디자이너들과의 회식 = 즐거움 / 작가 & 큐레이터들의 회식 = 바닥으로 무한 잠수 ㅎㅎ

김ㅈO의 독서노트에 대해:

• 이번 책이 지금까지 책 중에 가장 어려웠어요.
• 일반 수용자의 입장에서 흥미로웠던 건 두 번째 장, “그림의 생애”. 저는 개인전 보기를 좋아해요. 작가의 일생, 작가 작품의 변화를 대리 체험하고, 그 경험치를 느끼고 공감하는 과정이 흥미로우니까요.

• 저는 삼촌이 예술가이고, 주변에 ‘가난한 예술가’가 많았어요. 그래서 예술은 절대 하지 말아야겠다고 생각을 어렸을 때부터 했어요.
• 저는 레슨 8년 받고, 부모님이 피라미드 구조 언급 = 깨끗하게 마음 접음.
• 집안 환경 같은 것도 예술가가 되는데 많은 영향을 주지 않을까 해요.

손ㅎO의 독서노트에 대해:

• 클레어 비숍이든 알랭 드 보통이든 미술관, 미술이 이래야 한다 저래야 한다~ 하는데, 벤샨은 ‘하고 싶은 거 다 해봐~!’ 느낌.
  • 창작자의 입장과 주변의 다른 사람들의 입장이 다르다는 인상.
• 고향이 강원도이다보니, 부모님들의 관심 덕분에 접한 게 있긴 하지만 – 예체능계열이 없는 대학에서 사진 동아리.
• 나쓰메 소세키의 소설 속 산시로: 구마모토에 살다가 도쿄로 상경하며 새로운 경험을 하는. 구마모토보다 도쿄가 넓고, 도쿄보다 일본이 넓고, 일본보다 머릿속이 넓다-는 표현이 등장하는 소설.
• 현대미술/컨템포러리아트 안에 모든 게 다 있다! – 다른 분야에서 애매한 것들이 다 현대미술로 오기도 하죠!

(조금 다른 이야기이지만) 수학적 표현 = 단 하나의 의미만 갖게되는 것. 예술적 표현은? 여러가지 의미. 수학적 아름다움 = 딱 떨어지는. / 의견: 그래서 음악과 수학이 맞아떨어지는 부분이 있지 않을까 생각이 들기도 해요.

• 영국에서는 대학에서 음악을 전공하기 전에도 고등학교 때 세 과목 선택을 해요. 저는 음악과 수학을 선택했어요. / 의견: 제 친구도 그랬어요! 수학 올림피아드 출전하던 친구가 – 지금은 프로그래머 + 재즈피아니스트. 마치 부업이 프로그래머인 것처럼. / 의견: 누나가 음악 전공인데, 졸업 논문이 쇤베르크와 수학행렬 관련. / 의견: 아는 프로그래머 분의 취미가 피아노. 정기적으로 연주회를 열 정도. / 의견: 악보에 코딩의 요소가 다 있어요. 반복과 분기.

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마무리 발언 & 번개?

박ㅈO: 아쉽지만 (몇 시즌을 거친 뒤) 다음 학기부터 [미술아냥] 휴학합니다!

11월 17일~26일 베니스 & 암스테르담 #행복플랜
12월 3일 송고은이 기획한 전시 오프닝이 통의동 보안여관에서
12월 7일 토요일에 12월, 마지막 모임. 어김없이, 오전에 만나 전시 관람 예정.
12월 8일 일요일 오후에는 송고은 전시에서 아티스트 토크

이번 시즌 마지막 책은 “컬렉팅”에 관한 책을 읽어보기로!